[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Форум » Психология » Теория » мнемосознание (мнемомодель сознания)
мнемосознание
помнящий Дата: Пятница, 13 Февраля 2009, 03:25:38 | Сообщение # 1

Ранг:
Группа: Новичок
Сообщений: 7
Награды: 0   ±
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
 Сознание это свойство памяти, то есть сознавать значит помнить.
И не нужно в качестве контрпримера приводить людей страдающих амнезией ибо:
1) в течении первого времени после потери памяти это роботоподобные существа(таким скажешь чтобы они пошли на крышу высотки и прыгнули с неё вниз и они именно так и сделают ибо их сознание заблокировано процентов на 80%).
2) остальные процентов 20% благодаря которым они хоть что-то осознают приходятся не на автобиографическую память(которая у таких субъектов заблокирована наглухо), а на функциональную память(которая у таких субъектов не затронута).
А вот если у человека стереть как автобиографическую память, так и функциональную память, то мы получим аналог новорождённого младенца, то есть существо напрочь лишенное воспоминаний(существо с пустой памятью) и как следствие лишённое сознания.
Как пример можно привести:
1) новорождённых младенцев чья память пуста и как следствие никаким сознанием там и не пахнет.
2) людей находящихся на последней стадии болезни Альцгеймера в следствии которой(болезни Альцгеймера) их память оказалась полностью разрушенной и как следствие их сознание тоже оказалось полностью разрушенным.
Предвосхищая вопрос моих оппонентов о том почему я решил открыть эту тему?
Объясняю,- потому что мне надоело видеть что в современной психологии сознание воспринимают как нечто непостижимое и не имеющее объяснения.
П.С. также не лишним будет упомянуть о том что память кроме её деления на:
1) сенсорную.
2) краткосрочную.
3) долгосрочную.
А также на:
1) автобиографическую.
2) функциональную.
Нужно делить на:
1) активную(то что человек помнит).
2) пассивную(то что человек забыл).
Именно это деление памяти(деление памяти на активную память и пассивную память) является наиболее важным для понимания памяти.
П.П.С. исходя из деления памяти на активную память и пассивную память мы можем сделать вывод о том что сознание есть свойство активной памяти, а подсознание есть свойство пассивной памяти.

Wind Дата: Пятница, 13 Февраля 2009, 11:28:54 | Сообщение # 2

Ранг:
Группа: Активист
Сообщений: 144
Награды: 0   ±
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
 ого очень смело biggrin
вот только я чет не понят одного память в принципе это психофизиологическое явление в организме человека есть отделы в МОЯЗГу biggrin
а вот сознание эт нечно в принципе не ясное и более того физиологическим способом изучить никак
хотя теория очень интересна я бы даже загнался
а вот эт ты сам все выдвинул иль где скатал извени за прямоту cool
Убить всех и жить в мире!!!!
А--А--А--А!!!!

Wind Дата: Среда, 18 Февраля 2009, 12:49:49 | Сообщение # 3

Ранг:
Группа: Активист
Сообщений: 144
Награды: 0   ±
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
 вооще то сознание более в философском понимание относится к свойствам души
ну если вы в это верите biggrin
но в чем то помнящий, прав при острых проблемах памяти теряется личностное понимание своего Я но восприятие окружения остается. человек осознает себя значит и сознание при нем biggrin
Убить всех и жить в мире!!!!
А--А--А--А!!!!

помнящий Дата: Среда, 18 Февраля 2009, 19:18:13 | Сообщение # 4

Ранг:
Группа: Новичок
Сообщений: 7
Награды: 0   ±
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
Quote (Wind)
ого очень смело

Искренне рад тому что вы оценили.

Quote (Wind)
вот только я чет не понят одного память в принципе это психофизиологическое явление в организме человека есть отделы в МОЯЗГу

Разумеется память это психофизиологическое явление являющееся суммарным свойством коры головного мозга.

Quote (Wind)
а вот сознание эт нечно в принципе не ясное и более того физиологическим способом изучить никак

Сознание это способность оперировать интерпретациями.

Quote (Wind)
хотя теория очень интересна я бы даже загнался

Рад что вам понравилось.

Quote (Wind)
а вот эт ты сам все выдвинул иль где скатал извени за прямоту

Разумеется сам.

Quote (Wind)
вооще то сознание более в философском понимание относится к свойствам души

Если под душой понимать всю психику то именно так.

Quote (Wind)
ну если вы в это верите

В душу как психику?
Не верю, а знаю.
В душу в религиозном смысле этого слова?
Не верю.

Quote (Wind)
но в чем то помнящий, прав при острых проблемах памяти теряется личностное понимание своего Я но восприятие окружения остается. человек осознает себя значит и сознание при нем

Вы часом не путаете восприятие с сознанием?

Wind Дата: Четверг, 19 Февраля 2009, 13:25:30 | Сообщение # 5

Ранг:
Группа: Активист
Сообщений: 144
Награды: 0   ±
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
Quote (помнящий)
восприятие с сознанием?

я думаю что они взаимосвязаны
да кстати там точка biggrin
помнящий, я не старый и не професссссор так что ТЫ более удобное обращение
вооще эта тема требует клинических Экспериментов butcher
я когда-то думал о возможности пямяти на клеточном уровне brows
но толком не смог найти информацию об этом
типо вроде об влияние прошедших событиях на организм в целом
Убить всех и жить в мире!!!!
А--А--А--А!!!!

mythas Дата: Пятница, 20 Февраля 2009, 18:25:50 | Сообщение # 6

Ранг:
Группа: Новичок
Сообщений: 8
Награды: 0   ±
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
 Ну, с новорожденным младенцем - чистым листом и отсутствием сознания вы, мой друг, явно переборщили. Думается что и память и сознание есть всё же следствие генетических и глубже - биохимических процессов.

Wind Дата: Воскресенье, 22 Февраля 2009, 22:06:28 | Сообщение # 7

Ранг:
Группа: Активист
Сообщений: 144
Награды: 0   ±
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
 вооще эт тема в сущьности очень интересна
сознание у каждого свое
у шизофреника
или креативно мыслящего
генетика - ДАНОЕ
воспитанее - формирование
прожитая жизнь - эт коррекция smile
Убить всех и жить в мире!!!!
А--А--А--А!!!!

помнящий Дата: Среда, 11 Марта 2009, 02:09:06 | Сообщение # 8

Ранг:
Группа: Новичок
Сообщений: 7
Награды: 0   ±
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
Quote (Wind)
я думаю что они взаимосвязаны

И при том невообразимо сильно(об этом читайте в моей новой теме воспримия).

Quote (Wind)
я когда-то думал о возможности пямяти на клеточном уровне

Долгосрочная память это память на клеточном уровне(кодирующие информацию нейробелки).

Добавлено (11 Март 2009, 01:37:17)
---------------------------------------------

Quote (mythas)
Ну, с новорожденным младенцем - чистым листом и отсутствием сознания вы, мой друг, явно переборщили.

Восприятие там явно есть, а вот сознания там явно нет ибо там нет интерпретаций.

Quote (mythas)
Думается что и память и сознание есть всё же следствие генетических и глубже - биохимических процессов.

Точнее следствие существования нейробелков(память) и оперирования интерпретациями(сознание).

Добавлено (11 Март 2009, 01:38:01)
---------------------------------------------

Quote (Wind)
вооще эт тема в сущьности очень интересна
сознание у каждого свое
у шизофреника
или креативно мыслящего
генетика - ДАНОЕ
воспитанее - формирование
прожитая жизнь - эт коррекция

Да уж(тут копать и копать).

Добавлено (11 Март 2009, 02:09:06)
---------------------------------------------
Человеческая психика представляет из себя систему из четырёх типов восприятия осуществляющих трансформацию сведений от данных до интерпретаций.
Формула человеческой психики:
В1 -- В2 -- В3 -- В4.
Где:
В1 - первое восприятие.
В2 - второе восприятие(память).
В3 - третье восприятие(мышление).
В4 - четвертое восприятие(сознание).
-- - связь между типами восприятия.
Процесс трансформации сведений от данных до интерпретаций представим следующей формулой:
Д --> (В1->в) --> (В2->во) --> (В3->м) --> (В4->и).
Где:
Д - данные.
(В1->в) - данные трансформированные в восприятия.
(В2->во) - восприятия трансформированные в воспоминания.
(В3->м) - воспоминания трансформированные в мысли.
(В4->и) - мысли трансформированные в интерпретации.
--> - направление движения данных, восприятий, воспоминаний и мыслей.
-> - процесс трансформации.
С надеждой на конструктивную дискуссию.
С уважением, Денис.

организм Дата: Четверг, 26 Марта 2009, 02:02:56 | Сообщение # 9

Ранг:
Группа: Новичок
Сообщений: 5
Награды: 0   ±
Репутация:  ±
Замечания:  ±
Статус: Offline
 Субъективность представима следующей схемой.
Схема субъективности:
В <-> П <-> М
Где:
В - восприятие.
П - память.
М - мышление.
<-> - связи между ними.
Как видно из этой схемы память является системообразующим фактором субъективности ибо в отличии от восприятия и мышления которые связаны друг с другом опосредованно(посредством памяти), память напрямую связана и с восприятием и с мышлением.
Исходя из всего вышеизложенного можно сделать закономерный вывод о том что если мы хотим изменить субъективность то начинать желательно с изменения памяти ибо изменив память мы практически одновременно изменим и восприятие и мышление ибо память связана с ними напрямую.

Форум » Психология » Теория » мнемосознание (мнемомодель сознания)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: