Самое главное оставаться честным перед самим собой.....вот к примеру.....что за альтруизм, когда ты бросаешь на улице бабуле в "копилку" мелочь....дабы ее пронзительный взгляд не колол вам в одно место???? да...да...слышала и такие обьяснения...типа:"мне так будет спокойно....а то мало ли....".....

В даосизме есть такая категория как добродеятель...так вот таковым можно считать человека, который не стремится делать высшие дела, а тот который стремится - недобродеятель.....

Вот это и есть моими глазами истиннный альтруизм.....а все остальное - удовлитворение своих потребностей....посредством удовлитворения чужих....

Она была невротиком.

"...Предположим, что тетя врывается в горящее здание, чтобы спасти свою племянницу, и ей это удается, но сама она при этом погибает. В силу родственных связей между тетей и племянницей генетические характеристики тети являются частично спасенными и пригодными к передаче другим поколениям, даже если у них не было собственных детей. Именно таким образом эволюционные психологи объясняют, как альтруизм, обычно определяемый как самопожертвование, не направленное на соблюдение своих личных интересов, может оказаться совершенно "эгоистичным" в эволюционном смысле, и, соответственно развиваться у людей в процессе эволюции."

"Просоциальное поведение определяют как действия с намерением помочь другим, не рассчитывая на вознаграждение (Eisenberg, 1988). Эти действия и поступки, включающие сочувствие, помощь, участие, сотрудничество, спасение, протекцию и физическую защиту (Zahn-Waxier, Smith, 1992), в основном подходят под определение альтруизма - бескорыстной заботе о благ других. Часто просоциальное поведение заставляет человека чем-то пожертвовать, предполагает определенные расходы или даже риск для субъекта. Однако эти действия - не просто набор социальных навыков. Достигнув полного развития, такое поведение сопровождается чувствами дружбы, заботы и теплоты в том числе и сопереживания другим (Zahn-Waxier, Smith, 1992)."

Г. Крайг, Д. Бокум. Психология развития. 9-е изд.

Теперь вопрос к тебе, Наталья. Есть ли все-таки альтруизм?

Стоит просто учесть, что понятие альтруизма вводилось совсем не психологами, а социологом О. Контом. В социологии понятие альтруизма имеет совершенно иной контекст. Там рассматривается не человек с его внутренними переживаниями, а общество. И подход к альтруизму там предполагает лишь наличие или отсутствие у индивида просоциальных дейсвий.

Мне кажется что наиболее верным подходом, было бы рассмотрение альтруизма и эгоизма на шкале, где присутствуют оба компонента:

Альтруизм 1-------2-------3-------4-------5-------6--------7 Эгоизм
------------------I-------I--------I--------I--------I--------I---------I

При этом 1 и 7 - недостижимы. Так как человек совершает альтруистичные поступки все равно исходя из своих мотивов.

Теперь вопрос на засыпку для тебя персонально, Наташ. Какие эгоистичные цели преследую я, помогая тебе с курсовой?

Огласите весь список, пожалуйста! ©

Какой интересный инстинкт. Расскройте, пожалуйста, суть данного понятия. И заодно поясните, как психолог, как инстинкты могут удовлетворяться?

Мда... А Фукуяма называл это социальным капиталом.

tortura, спасибо, за интересные гипотезы.
Я буду благодарен вам, если вы ответите на вышеприведенные вопросы, а также:
1) Что именно позволило вам выдвинуть именно такие гипотезы?
2) Почему вы кроме подобных нападок не пишите хотя бы пару строк по теме?

Non-Fumeur, твой ответ тоже по-прежнему интересен. Кстати, выскажи свое мнение по поводу приведенных выше гипотез.

зная тебя хоть немного...могу предположить...что у тя много других способов для самоутверждения...и твоя помощь мне...это ....бескорыстная помощь...хотя...ты сеешь знания...в надежде получить что-то в результате...ВЕРНО??? и че...снова выходит...удовлитворение потребности??? я запуталась ...Кирилл....давай...терь твоя партия...что думаешь?? ответь на свой же вопрос...

tortura, просто ... есть такое понятие как компетентность...дык вот я...всегда пытаюсь "работать" на своей территории...а если я не дотягиваю немного...то занимаю позицию...ученици....и как губка впитываю интересующие меня "вещи"

Тогда потрудитесь их открыть, чтобы разобраться в том, что такое инстинкт. Ведь иметь книги на полках - это хорошо, но нужно и остальное.

Впрочем, как не психолог, не отвечайте.

В данном случае, хотелось бы услышать хоть какие-то мысли об альтруизме. Ведь именно это понятие является темой данной беседы. Вопрос задавался Наталье для того чтобы она проанализировала свои чувства, мысли и т.д. и попыталась операционализировать (определить как проявляется в жизни) эгоизм и альтруизм.
Если ваш ответ был по теме, то вы просто недостаточно широко раскрыли свою собственную позицию. Попробуйте еще.
Кстати, остальные ответы я по-прежнему смиренно жду. Если вы соизволите, конечно...

Non-Fumeur, спасибо за ответ. Во всяком случае, мне приятно.

Это было ответственное заявление с учетом всего моего Эгоизма.

С моей субъективной точки зрения и самоанализа, я могу сказать, что преследую две цели:

1) Ты, Наталья, мне очень нравишься как человек. Я вижу в тебе потенциал и ты мне очень интересна. По этой причине мне интересна дружба с тобой. Сама дружба появляется не на пустом месте, а в процессе совместной деятельности. Так наши совместные занятия работают не только на наше общее развитие, но и на наши отношения.
2) О посеве знаний. Да. Я действительно хочу получить результат. Есть у меня сверхценная идея реформаторства. Мне хочется изменить мир к лучшему. Один я не справлюсь. Привлекать всех подряд - дело тоже гиблое. Поэтому я ищу последователей, которые смогут мне помочь в этом безобразии. Как это работает ты уже успела испытать. Если брать более узко, то я ищу команду людей, которые готовы профессионально заниматься психологией и мне бы очень хотелось тебя в ней тоже видеть.

Теперь финальный ответ с позиций психологии (мое понимание в данной научной парадигме):
1) Изначально взаимодействие инициировано мной. Оно имеет свои потребности, мотивы и цель. Таким образом, можно сказать, что я в общении с тобой удовлетворял свои потребности, реализовывал свои мотивы и достигал своих целей. Верно? Теперь укажи человека, который не имеет данных компонентов в какой бы то ни было деятельности?
Вот здесь и заключается вся соль вопроса.
2) Необходимо смотреть на качество смыслообразующих и побудительных мотивов деятельности. И исходя из этого уже решать, с чем конкретно ты столкнулась.
В зависимости от личных взглядов мое поведение можно истолковывать и как эгоистичное, и как альтруистичное. Именно поэтому я и задал тебе такой вопрос.
Соответственно, чтобы выйти к финишу необходимо четко определить понятие "корысти". Это занятие, Наташ, я оставлю тебе, так как сам вобще готовлюсь к экзамену.

Это эгоизм? Корысть? Или становление будущего профессионала?

отож.....я ж тоже говорю...что в чистом виде альтруизма не существует..или ты ни это имел ввиду????

Вот увидела...как КОРЫСТЬ противопоставляют САМООТВЕРЖЕННОСТИ...за достоверность источника ответить не могу...поэтому делюсь основной идеей....а вы критикуйте

САМООТВЕРЖЕННОСТЬ– это жертвование своими интересами ради других или общего блага; это умение пожертвовать своими какими-то эгоистичными интересами ради всеобщего блага или блага одного человека, если он испытывает голод, мерзнет, заблуждается или находится на грани между жизнью и смертью.

КОРЫСТЬ – это выгода или материальная польза.

В таком понимании...я бы назвала самоотверженность как структурный компонент альтруизма....а корыть - эгоизма...НО...это уже чисто мое предположение

А вообще...я считаю, что практически каждый поступок можна рассматривать как проявление эгоизма...так и проявление альтруизма

Вот...к примеру...

добровольное самоубийство абсурдно считать какой-то КОРЫСТЬЮ. Мы имеем в реальности сегодня тысячи людей, которые сводят счеты с жизнью. Кроме того, существуют еще и смертники, которые каждый по своим невежественным порывам сводят счеты с жизнью. Зависимость от установки и убеждений, от своего индивидуального понимания миссии и предназначения, как фанатизм идеи, толкают человека на такие абсурдные действия.

И это при том, что мозг против, воля сопротивляется, чувства сопротивляются, и сознание сомневается и выдает шокирующие картины, призывая одуматься. Но человек сопротивляется своему смыслу и сознательно идет на совершенно неоправданную и бесполезную смерть, которая не одобрена ни религией, ни другими людьми, ни единомышленниками, наверняка испытывающими удовлетворение оттого, что пока им выпадает счастье остаться в живых.
Что здесь есть эгоизм это бесспорно, ведь человек совершая такой поступок, не думает ни о ком, а только о себе, как великом и упрямце и безумце. Возможно здесь КОРЫСТЬ в том, что человек испытывает самодовольство, оттого что другие люди смотрят на его «геройский» поступок и переживают различного рода эмоции. ..

НО...если рассматривать этот поступок как...САМООТВЕРЖЕННОСТЬ - стремление жертвовать собой, ради общего блага...допустим..общее благо глазами смертника - развитие идеологии.....НО....эгоисты могут быть САМООТВЕРЖЕННЫМИ только ради себя.....

вот и палка...в двух концах...

Каюсь, еще не все. Но я буду стараться!

Мне просто не нравиться то, что я понял и мне хочется верить, что люди лучше, чем стараются казаться. Не более того.

Non-Fumeur,

Ты опять хватаешься за слово, не определив его до конца. Начни со слов "Альтруизм - это...", а потом четко по определению, по каждому пунктику - "что есть?", "чего нет?" и т.д.

Что такое эгоистичные интересы? Благо моей семьи - эгоистичный интерес? Или самоотверженность?

АЛЬТРУИЗМ - это система ориентации ценностных личности, при коей центральный мотив и критерий нравственной оценки - это интересы другого человека или социальной общности.

Термин введен французским философом О. Контом как противоположный понятию эгоизма. Центральная идея альтруизма - идея бескорыстия как непрагматически ориентированной деятельности, выполняемой в интересах других людей и не предполагающей реального вознаграждения.

Альтруизм может стать осознанной ориентацией ценностной, определяющей поведение личности в целом; тогда он превращается в смысл жизни личности. Абсолютизация альтруизма столь же ошибочна, как и его недооценка. Реальная значимость альтруистического поведения личности определяется характером ценностей, лежащих в основе взаимоотношений с другими людьми.

Альтруизм может выступать как социально-психологическое проявление гуманности, а также в повседневном общении и деятельности людей . Механизмом проявления альтруизма может оказаться ситуативная альтруистическая установка, актуализуемая в конкретных опасных ситуациях (например, спасение ребенка ценой собственной жизни).

В концепции З. Фрейда проявления альтруизма рассматриваются как невротическая потребность субъекта в ослаблении чувства вины, или же как компенсация им первобытного эгоизма, подвергнутого вытеснению (эта идея мною больше всего приемлема :4u: )

Это абсолютно реально и это существует. При любой деятельности человек руководствуется своими мотивами, но если смыслообразующий мотив помимо самого человека включает в себя других (в контексте помощи, содружества и т.д.), то это уже альтруизм.

Чтобы окончательно расставить точки над "i", ты можешь посмотреть такую штуку, как концепция разумного эгоизма. И у тебя в руках будет полная картинка. Успехов!